Obejście patentów

bsier
Posty: 1
Rejestracja: 05 sty 2014, 23:11

Obejście patentów

Postautor: bsier » 12 lut 2016, 10:47

Hej, może jest ktoś na forum z osób, które mają jakieś pojęcie na temat prawa patentowego. Też jestem zdania ( jak ktoś tu na forum ), że patenty w większości przypadków szkodzą/hamują rozwój domorosłych często genialnych konstruktorów czy wynalazców, zniechęcając do jakiegokolwiek działania... Ale do rzeczy.

Zastanawiam się, jak prawo ma się np do dystrybucji produktu w postaci kitów ( do składania ). Np taki scenariusz... Na swojej stronie produktu, który "wynalazłeś", ale pośrednio narusza jakiś tam patent, prezentujesz całe urządzenie i instrukcję montażu, po czym wysyłasz do klienta elementy do złożenia wraz z instrukcją w której piszesz coś na podobę "W tym miejscu proponujemy zastosować taki układ przeniesienia napędu (np. H-BOT)". Teoretycznie możesz zastosować w tym miejscu co tam sobie chcesz...

P.S. Patenty kosztują ogromne pieniądze i na moje służą tylko ogromnym korporacjom / inwestorom, leżąc praktycznie u podstaw kapitalizmu i to bardzo agresywnego. Całe szczęście rozwój druku 3D jest jakby hakowaniem komercyjnych urządzeń/konstrukcji, które są gdzieś tam patentowane. Ale dopuszczam myśl, że hipotetycznie za jakieś 50 lat, gdy wejdzie do Ciebie do domu policja i zobaczy, że coś tam sobie wydrukowałeś na własne potrzeby co narusza jakiś patent to będziesz miał kłopoty i to pewno spore.

Awatar użytkownika
FlameRunner
Posty: 1271
Rejestracja: 23 mar 2013, 22:02
Lokalizacja: Olsztyn
Kontaktowanie:

Re: Obejście patentów

Postautor: FlameRunner » 12 lut 2016, 10:52

Patenty muszą być. Gdyby nie patenty, na ogół nie opłacałoby się inwestować grubych pieniędzy w R&D.

mscichu
Posty: 102
Rejestracja: 23 kwie 2015, 14:59
Lokalizacja: Białystok

Re: Obejście patentów

Postautor: mscichu » 12 lut 2016, 15:28

Według mnie patenty są ok, ale pod warunkiem jak jest w Polsce. Musisz posiadać działające urządzenie i urządzenie musi być czymś nowym. W krajach anglojęzycznych jest tak, że możesz opatentować pomysł (np. pomysł druku wielokolorowego który co jakiś czas się w wiadomościach przewija czy to HP czy jakiś inny gigant opatentowali pomysł bez wykonania) i jak ktoś opracuje działające urządzenie to nie może go sprzedać bo jest na to patent (tak jest w USA)! Albo opatentowanie czegoś co od dawna istnieje (w Australii prawnik opatentował koło). Według mnie takie podejście niszczy rozwój.

Z kolei nie mam nic przeciwko patentowaniu wynalazku. Ktoś się namęczył (albo wydał dużą ilość gotówki komuś aby się namęczył) aby na tym zarobić. Jak wynalazek działa to dlaczego ktoś inny ma na nim zarabiać?

Awatar użytkownika
FlameRunner
Posty: 1271
Rejestracja: 23 mar 2013, 22:02
Lokalizacja: Olsztyn
Kontaktowanie:

Re: Obejście patentów

Postautor: FlameRunner » 12 lut 2016, 16:03

To nie jest tak, że w krajach anglojęzycznych (a w zasadzie angloprawnych...?) patenty-nadużycia można w razie potrzeby skutecznie zanegować?

W Polsce nie można opatentować szczegółowo opisanego pomysłu, warunkiem koniecznym jest posiadanie prototypu, proof of concept? To trochę przesada w drugą stronę, biednemu - choćby najgenialniejszemu - zawsze wiatr w oczy...

Awatar użytkownika
virgin71
Posty: 363
Rejestracja: 02 sty 2013, 13:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Obejście patentów

Postautor: virgin71 » 12 lut 2016, 16:05

Trole patentowe są złe. Natomiast patentujesz pomysł, żeby nikt Ci go nie ukradł. Wyobraź sobie, że budujesz drukarkę wielokolorową, a Twój pracownik sprzedaje sam pomysł konkurencji. Konkurencja ma większą moc przerobową i produkuje wielokolorową drukarkę przed Tobą, ale w 100% z Twojego pomysłu. I co, fajna opcja?
Wiesz, że ~dwa lata temu była sprawa sądowa z naszym UP, ponieważ pracownica przyjmowała pomysły, kolega kopiował i jego kopię pani księgowała z datą wcześniejszą, odrzucając patenty wynalazcom? Niestety cały ten system jest chory.
Sądy lepiej by działały, jakby kierowały się zdrowym rozsądkiem.
Tak, jak @flamerunner napisał, gdyby nie patenty, nie opłacałoby się inwestować kasy pracę nad wynalazkami.

Aqua
Posty: 47
Rejestracja: 16 maja 2012, 22:07

Re: Obejście patentów

Postautor: Aqua » 16 lut 2016, 10:05

Myslenie, ze patentowanie jest zle i hamuje rozwoj jest troche niepoprawne, bo przeciez jesli cos wynalazlem - a wynalazek musi byc czyms absolutnie nowym, dotad nieznanym rozwiazaniemi - to wlasnie ja pcham technike do przodu - czyz nie? To ja swoim wynalazkiem klade podwaliny pod nowe rozwiazania. To, ze chce chronic moj pomysl przed konkurencja, to nie jest takie zle. Ponad to, jesli otrzymasz patent i zobaczysz, ze ktos uzywa dokladnie tego rozwiazania, to mozesz, ale nie musisz reagowac - wszystko zalezy od Ciebie - jesli uwazasz i przeszkadza Ci to, ze ktos narusza twoj patent, to poprostu go o tym zawiadamiasz i tyle - potem ewentualnie droga sadowa. Koszty patentu nie sa takie znowu wielkie - zgloszenie i oplaty za pierwsze trzy lata ochrony, to okolo 1000 zl + koszty wykonania dokumentacji, ale to mozna zrobic samemu. Tak wiec uwazam, ze wynalazki stymuluja, a nie hamuja rozwoj....

arekm
Posty: 153
Rejestracja: 12 sty 2015, 22:46

Re: Obejście patentów

Postautor: arekm » 16 lut 2016, 17:02

Aqua pisze:Myslenie, ze patentowanie jest zle i hamuje rozwoj jest troche niepoprawne, bo przeciez jesli cos wynalazlem - a wynalazek musi byc czyms absolutnie nowym, dotad nieznanym rozwiazaniemi - to wlasnie ja pcham technike do przodu - czyz nie?


Z prawem patentowym jest tak, że idea rozsądna ale wykonanie kiepskie. Tylko teoretycznie to co piszesz jest prawdą. Wiele patentów przyznano na coś co istnieje od dawna. Po prostu urzędnicy nie są w stanie wszystkiego sprawdzić i zweryfikować. Potem jak ktoś trzeci to chce odkręcić to długie i kosztowne batalie go czekają.

Aqua pisze: To ja swoim wynalazkiem klade podwaliny pod nowe rozwiazania. To, ze chce chronic moj pomysl przed konkurencja, to nie jest takie zle.


Więc robisz dobrze. Problem jest natomiast z tymi firmami, które żyją tylko z skupowania patentów i sądowej walki z tymi, którzy te patenty naruszają. Gdzie patent służy wyłącznie zarobkowi w sądzie. Nie jest realizowany nigdzie indziej poza salą sądową. Nie powoduje pchania techniki do przodu tylko zatrzymuje, a nawet cofa.

Kolejny przykład - patentowanie algorytmów czy trywialnych pomysłów (na szczęście nie w Polsce).
http://www.pcworld.com/article/2039282/ ... ected.html
X3D XL

Aqua
Posty: 47
Rejestracja: 16 maja 2012, 22:07

Re: Obejście patentów

Postautor: Aqua » 16 lut 2016, 21:46

Dobre przyklady - takie rzeczy sa mozliwe chyba tylko w Stanach, gdzie opatentowac mozna wszystko... Co do patentowania rzeczy, ktore istnieja...niemozliwe - podam przyklad - kiedy ubiegalem sie o patent europejski, expert ktory badal sprawe, znalazl dokumentacje z 1924 roku, w ktorej autor napomknal, ze takie rozwiazanie moze zaistniec....no i lipa. Fakt, experci szukaja w bazach dokumentacji patentowych - wiec jesli czegos tam nie ma, lub nie ma czegos co sugerowaloby wlasnie takie rozwiazanie to moga uznac to za patent, ale jeszcze przed wydaniem dokumentu przetrzasaja doslownie wszystko, czy przypadkiem gdzies, wczesniej to rozwiazanie nie zostalo przypadkiem ujawnione...ech te patenty....

arekm
Posty: 153
Rejestracja: 12 sty 2015, 22:46

Re: Obejście patentów

Postautor: arekm » 16 lut 2016, 21:53

Aqua pisze:Co do patentowania rzeczy, ktore istnieja...niemozliwe


https://www.eff.org/patent-busting

Z tym "tylko w Stanach" może się zrobić także u nas jak przejdą umowy typu TIPP, a ciśnienie na takie akcje jest spore.
X3D XL

Aqua
Posty: 47
Rejestracja: 16 maja 2012, 22:07

Re: Obejście patentów

Postautor: Aqua » 16 lut 2016, 22:25

Co to sa umowy typu TIPP?


Wróć do „Patenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość