Prusa i3 rework

Prezentacja naszych drukarek
q3ok
Posty: 23
Rejestracja: 04 lut 2017, 12:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Prusa i3 rework

Postautor: q3ok » 05 lut 2017, 19:22

Nikt nie broni spróbować puscić osi z na jednym silniku i pasku. Pomijasz kwestię zgubienia kroków jednego z silników i ograniczasz grzanie się stepsicka, który zazwyczaj jest jeden na oś z - teoretycznie, bo jeden silnik musi być mocniejszy i trzeba znaleźć miejsce gdzie puscisz pasek + jakieś rozwiązanie montażu drugiej śruby osi z (na jednej raczej może być ciężko, a na środku montaż też trudny do zrealizowania).
Standardowo wszystkie prusy i3 mają dwa silniki na z, kwestia ich podłączenia bywa różna.

arkomania
Posty: 97
Rejestracja: 16 sty 2017, 17:55
Lokalizacja: RADOM

Re: Prusa i3 rework

Postautor: arkomania » 06 lut 2017, 23:16

Witam

Wszystko się zgada. Ograniczeniem w stosowaniu jest
jak wspomniałeś trudność montażu.
Przy stosowaniu jednej śruby osi Z z np. ciężką głowicą (hotend+ekstruder
środek ciężkości obciążenia zmienia się zależnie od położenia X głowicy.
Przy ruchach na skrajne położenia X powstaje efekt wahadła. Oś X musi być naprawdę
sztywno zamontowana.

Pozdrawiam Arkadiusz G. arkomania

Awatar użytkownika
McKee
Posty: 420
Rejestracja: 31 lip 2015, 19:05
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Prusa i3 rework

Postautor: McKee » 07 lut 2017, 17:57

Nie bardzo rozumiem: o co chodzi z tym efektem wahadła?
Jaki efekt wahadła jest np. w LUME ? (która ma 1 śrubę właśnie).

arkomania
Posty: 97
Rejestracja: 16 sty 2017, 17:55
Lokalizacja: RADOM

Re: Prusa i3 rework

Postautor: arkomania » 07 lut 2017, 23:02

Witam

Musiałem w internecie najpierw znaleźć konstrukcję drukarki LUME żeby odpowiedzieć na pytanie.
Autor pytania q3ok poruszył temat napędu osi z jednym silnikiem.
Napęd osi Z z jednym silnikiem ma "ogólnie" dwa spotykane rozwiązania:
1. Oś podnosząca na środku osi X
2. Oś podnosząca na z lewej lub prawej strony osi X (skrajnej)

Autor pytania nie sprecyzował pytania o który napęd chodzi.

Ad 1. Powstaje efekt wahadła. Środek ciężkości obciążenia osi X zmienia się w zależności od odległości głowicy od środka.
Ad 2. Powstaje efekt dźwigni. W odległości najbardziej odległej od mechanizmu podnoszącego powstaje największy
moment obciążenia. Na łożysko osi Z działa nierównomierna siła (w górnej części dopychająca, w dolnej odpychająca)

Dla wyjaśnienia mogę narysować rysunki poglądowe.

Prosta fizyka na poziomie szkoły średniej.

Jak już pisałem wcześniej rozwiązania takie są dopuszczalne pod warunkiem
zachowania jak największej sztywności mechanizmów.

Odpowiem również "q3ok" w sprawie ilości silników od osi Z.
Producenci gotowych drukarek fabrycznych i z sektora DIY
stosują stepstiki ustawione na prąd około 0.9-1.0 A.
Sprawdziłem to. Powyżej tego progu stepstiki zwiększają znacznie temperaturę.
Klasyką jest podłączanie 2 silników osi Z równolegle. Jest to wygodne.
Ale prąd przy takim połączeniu rozchodzi się po połowie (przy takich samych parametrach silników)
Czyli stepstick powinien być ustawiony na 2A.
Przecież tak nie jest, bo Stepstiki mają ograniczenia regulacyjne i wytrzymałościowe.
Często na płytach jest jeden potencjometr wspólny dla ustawienia prądu.
To jak można prawidłowo ustawić dwa silniki osi Z.

Najlepszym rozwiązaniem jest połączenie szeregowe.
I takie zastosowałem w silnikach osi Z w przypadku Prusa.
Prąd jest ten sam. Dlatego silniki muszą mieć małe napięcie znamionowe.
Ale raczej innych nie powinniśmy stosować.

Na Targach Druku 3D w Kielcach 28-30 Marca będę rozdawał broszury
poświęcone Stepstick-om i zastosowaniom silników krokowych w drukarkach 3D.

Jak ktoś chce to mogę mu przesłać mailowo w PDF

Pozdrawiam Arkadiusz G. arkomania



Pozdrawiam Arkadiusz G.

q3ok
Posty: 23
Rejestracja: 04 lut 2017, 12:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Prusa i3 rework

Postautor: q3ok » 07 lut 2017, 23:05

Waga szalkowa. jak chcesz uzyskać stabilność mając podporę tylko w jednym miejscu?
to nie ja pytałem;)

btw, drukarka jak dla mnie drukuje już całkiem nienajgorzej.
Obrazek
skala 60% bo jestem niecierpliwy, później doczytałem że zeskalowanie nie ułatwia wydruku.

Obrazek
skala 80%

filamenty jakieś próbki pla po 10m z aliexpres.

plus przy okazji update drukarki samej w sobie...
Obrazek
usztywnienie mocowania glowicy, bo pokilkukrotnym wyciaganiu nie byla stabilna, co skutkowało delikatnie mówiąc nienajlepszymi wydrukami

ObrazekObrazek
nozki stabilizacyjne i antywibracyjne

bąble na stole póki co nie dają się we znaki (odpukać). zawsze miałem problem z naklejaniem tego typu naklejek (tak samo jak np. folii na ekran telefonu).

Awatar użytkownika
McKee
Posty: 420
Rejestracja: 31 lip 2015, 19:05
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Prusa i3 rework

Postautor: McKee » 08 lut 2017, 1:40

q3ok pisze:Waga szalkowa. jak chcesz uzyskać stabilność mając podporę tylko w jednym miejscu?

Ale widziałeś jakąkolwiek drukarkę 3D z podporą w jednym miejscu?

Zaraz wyjdę na trolla ...
Śruba nie odpowiada za sztywność konstrukcji!
I nie przenosi żadnych skośnych obciążeń.
To tylko podparcie.

Przecież jedną śrubę na środku ma chociażby Zortrax ... i jakoś nie kojarzę żadnego efektu wahadła na wydrukach :bania:
Albo tu zobaczcie sobie: dwie konstrukcje z jedną śrubą z boku, co nie przeszkadza żeby ruch X był w poziomie a nie na ukos :bania: :

Obrazek

Obrazek

Offtop się robi... znikam już.... róbta tą drukarkę - nie przeszkadzam. Powodzenia!

q3ok
Posty: 23
Rejestracja: 04 lut 2017, 12:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Prusa i3 rework

Postautor: q3ok » 08 lut 2017, 8:40

Druga konstrukcja którą wrzuciłeś ma łożyskowanie na profilach wyglądających porządnie, jedna śruba myślę że daje radę.
Ta pierwsza wygląda całościowo mało stabilnie

Przejdź się do kogoś z prusą i3, poproś żeby zdjął jedno sprzęgło i zobacz jak mało stabilnie zachowa się cała oś z tylko na jednym silniku.

Awatar użytkownika
Artu
Posty: 1628
Rejestracja: 13 sie 2014, 11:56
Lokalizacja: 52°38'25''N, 20°56'31''E

Re: Prusa i3 rework

Postautor: Artu » 08 lut 2017, 9:15

Zauważ, że w na pierwszym foto zastosowano dwa łożyska LUU co na przykład przy fi10 daje podparcie na 110mm plus dystans pomiędzy nimi. To tak, jak byś w prusie założył 4 łożyska na jedną kolumnę.
Pozdrawiam, Artur

q3ok
Posty: 23
Rejestracja: 04 lut 2017, 12:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Prusa i3 rework

Postautor: q3ok » 08 lut 2017, 16:26

Zależy jak mocno będą spięte trytytki które są użyte do zamocowania łożysk...

arkomania
Posty: 97
Rejestracja: 16 sty 2017, 17:55
Lokalizacja: RADOM

Re: Prusa i3 rework

Postautor: arkomania » 08 lut 2017, 19:52

Witam

Zortrax ma tylko podnoszony stół. To całkiem inna konstrukcja niż omawiana powyżej.
Konstrukcje z niesymetrycznym obciążeniem, jak już pisałem wcześniej są dopuszczalne,
ale muszą być bardzo dokładnie wykonane. Dlatego unika się takich rozwiązań.

Pozdrawiam Arkadiusz G. arkomania


Wróć do „Nasze drukarki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości